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传统与玩家 [复制链接]

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离线水长城
只看该作者 20楼 发表于: 2006-12-11
仔细阅读了“传统与玩家”,林海上篇文章突出的是意境,而本文又多了些质朴,难怪勾起了鱼友的怀旧情结,同一时代的人,类似的事情都经历过,哪能忘怀!读到文章的后部忽又领略到了作者的真髓,剖其表面,简以言之,就是一句话,国鱼的未来就指望我等众位玩家了,我们提高了则国鱼兴,反之前景休矣!大家仔细估量吧!
离线赤血盐
只看该作者 21楼 发表于: 2006-12-12
文字详读搂主的文章,感触很深,也钩起了不少童年往事……
但楼主的文章让我多少有些‘为赋新词强做愁’的感觉。中国在吃喝玩乐的文化上一直远远领先于世界,金鱼只是其中沧海一粟,可为什么中国这些玩物消遣的文化如此发达呢?那是因为中国的经济文化曾经领先了世界两千年。在丰厚的物质和精神的积淀下才派生出如此丰富的娱乐文化。而如今,我们已经落后世界几百年,物质精神都贫乏到了极点,在这个大前提下多少优秀的传统都绝迹了,一个鹅头红算什么呢?当我们刚刚不再为吃穿发愁的时候,就来检讨文化传统的缺失还为时过早。楼主一直强调日本的金鱼养殖者是园林师,而我们的金鱼养殖者是农民,其目的是说两者之间的文化修养差异。但我觉得这个差异是非常正常的,不必厚此薄彼。当一个人还在遭受贫穷困扰的时候,空谈修养是不实际的。如果在不远的将来,我们的那些鱼农也能过上日本园林师的生活,我想金鱼的昌盛与发达还会回到中国。同时,那些丢失的传统美德也会自然回归。所以,金鱼的繁荣靠的是我们的鱼农而不是玩家,因为金鱼对玩家来说是消遣,而对鱼农是衣食父母。我觉得中国的农民是最智慧的,因为他们的生存条件是最艰苦的,他们只能靠智慧来弥补客观的苛刻。最让我难受的就是,当一些发达国家忘记了自己羊吃人的罪恶来指责中国什么盗版,假货……的时候,我们也有些所谓仁人志士随声附和。温州当年的假货制造中心现在不成了工业中心?当年的假货集散地义乌,现在不成了世界小商品中心?所有的原始积累有多少是正当的?干净的?那为什么我们那些用土池子养金鱼的鱼农和搞点儿小欺诈的鱼商在不远的将来就不能成为园艺师?我希望所有的鱼农都成为富翁,这样,中国金鱼才有希望!
前几天,我在鱼乐无限网上看见成立中国金鱼协会,我本想加入,但看到条件是鱼业者不能加入,而且保证好品种不外流。这让我大失所望。我觉得,一个协会应该促进金鱼产业,而不是保守自乐。好的协会应该把好的鱼商渔场介绍给鱼友,在让鱼友得到实惠的同时,让他们有更多的挣钱机会。同时也应该积极推广好的品种,尤其是不以此为生的鱼友培育出来的品种,积极介绍给养殖场大量繁殖。如果玩儿独门绝活,不是为了名利又是为了什么?这样自私小气的协会还是不要诞生的好,它只会阻碍金鱼的发展。
再说鹅头红,我觉得如果一对两千有人买的话,那真是让人高兴。再如果,养殖者靠这些所谓严重退化的鹅头红成了富翁,那我想鹅头红的春天就要到了……
说了这些,大家别误会,我不是金鱼从业者,只是一个刚玩儿不久的菜鸟
离线941605

只看该作者 22楼 发表于: 2006-12-12
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
离线林海

只看该作者 23楼 发表于: 2006-12-12
引用第21楼赤血盐2006-12-12 01:34发表的“”:
文字详读搂主的文章,感触很深,也钩起了不少童年往事……
但楼主的文章让我多少有些‘为赋新词强做愁’的感觉。中国在吃喝玩乐的文化上一直远远领先于世界,金鱼只是其中沧海一粟,可为什么中国这些玩物消遣的文化如此发达呢?那是因为中国的经济文化曾经领先了世界两千年。在丰厚的物质和精神的积淀下才派生出如此丰富的娱乐文化。而如今,我们已经落后世界几百年,物质精神都贫乏到了极点,在这个大前提下多少优秀的传统都绝迹了,一个鹅头红算什么呢?当我们刚刚不再为吃穿发愁的时候,就来检讨文化传统的缺失还为时过早。楼主一直强调日本的金鱼养殖者是园林师,而我们的金鱼养殖者是农民,其目的是说两者之间的文化修养差异。但我觉得这个差异是非常正常的,不必厚此薄彼。当一个人还在遭受贫穷困扰的时候,空谈修养是不实际的。如果在不远的将来,我们的那些鱼农也能过上日本园林师的生活,我想金鱼的昌盛与发达还会回到中国。同时,那些丢失的传统美德也会自然回归。所以,金鱼的繁荣靠的是我们的鱼农而不是玩家,因为金鱼对玩家来说是消遣,而对鱼农是衣食父母。我觉得中国的农民是最智慧的,因为他们的生存条件是最艰苦的,他们只能靠智慧来弥补客观的苛刻。最让我难受的就是,当一些发达国家忘记了自己羊吃人的罪恶来指责中国什么盗版,假货……的时候,我们也有些所谓仁人志士随声附和。温州当年的假货制造中心现在不成了工业中心?当年的假货集散地义乌,现在不成了世界小商品中心?所有的原始积累有多少是正当的?干净的?那为什么我们那些用土池子养金鱼的鱼农和搞点儿小欺诈的鱼商在不远的将来就不能成为园艺师?我希望所有的鱼农都成为富翁,这样,中国金鱼才有希望!
前几天,我在鱼乐无限网上看见成立中国金鱼协会,我本想加入,但看到条件是鱼业者不能加入,而且保证好品种不外流。这让我大失所望。我觉得,一个协会应该促进金鱼产业,而不是保守自乐。好的协会应该把好的鱼商渔场介绍给鱼友,在让鱼友得到实惠的同时,让他们有更多的挣钱机会。同时也应该积极推广好的品种,尤其是不以此为生的鱼友培育出来的品种,积极介绍给养殖场大量繁殖。如果玩儿独门绝活,不是为了名利又是为了什么?这样自私小气的协会还是不要诞生的好,它只会阻碍金鱼的发展。
再说鹅头红,我觉得如果一对两千有人买的话,那真是让人高兴。再如果,养殖者靠这些所谓严重退化的鹅头红成了富翁,那我想鹅头红的春天就要到了……
说了这些,大家别误会,我不是金鱼从业者,只是一个刚玩儿不久的菜鸟
。 [表情]


谢谢楼主这么详尽的回复。关于玩家,我想不应以是否靠养鱼为生为标准,而是玩的品味。
就此而言,鱼农可以成为玩家,而业余玩主也可以成为鱼农,也就是我说的家庭鱼坊。
就拿我说的那户养鹅头红的来说,四平米的池子每年至少赚一万,这在十年前可不是小数。
中国金鱼的繁盛,最终靠养殖户、玩者和行业协会三者共同推动,缺一不可。
我在这篇文章里重点谈了养殖户的问题,关于玩者和行业协会我在其他文章里有所涉及,细想起来,觉得我们要撵上日本,绝非三年五载之功。
但我不同意将文化的有无与物质的贫富简单地挂钩。仔细研究历史,会发现说中国古代领先世界二千年只是一厢情愿的事;而当今中国富豪们纸醉金迷的生活,绝不比古代乃至西方逊色,但文化上则是一塌糊涂。
再说鱼农。上周日我在黑庄户转了四五家鱼场,养的多是琉金,鹤顶,且多是坑鱼,品质二流。聊起来,他们连兰寿等优秀品种的基本常识都没有,你说这是简单的温饱问题所造成的吗?至于说中国农民是最智慧的,这一点我更无法认同。连基本的养殖书籍都不读,是不是甘于愚昧与贫困呢?
物质与文化的关系,我想并非先有物质再有文化——中国当下就在承受这一简单的机械逻辑所造成的恶果,而是相成相生的。我们不能寄望于历史大势的移转,而更应磨砺人的主观能动,所以对那些把利益暂置一旁而专心成就好鱼的人,我是敬佩有加的。
据我所知,福州就有这样的鱼场,还保留着虎头龙睛等销路不好的老品种。他们靠卖兰寿等养场,而不忘珍惜中国的鱼脉,这就有园艺师的雏形了。

离线九亭吴刚

只看该作者 24楼 发表于: 2006-12-12
[quote]引用第21楼赤血盐2006-12-12 01:34发表的“”:

前几天,我在鱼乐无限网上看见成立中国金鱼协会,我本想加入,但看到条件是鱼业者不能加入,而且保证好品种不外流。这让我大失所望。我觉得,一个协会应该促进金鱼产业,而不是保守自乐。好的协会应该把好的鱼商渔场介绍给鱼友,在让鱼友得到实惠的同时,让他们有更多的挣钱机会。同时也应该积极推广好的品种,尤其是不以此为生的鱼友培育出来的品种,积极介绍给养殖场大量繁殖。如果玩儿独门绝活,不是为了名利又是为了什么?这样自私小气的协会还是不要诞生的好,它只会阻碍金鱼的发展。
再说鹅头红,我觉得如果一对两千有人买的话,那真是让人高兴。再如果,养殖者靠这些所谓严重退化的鹅头红成了富翁,那我想鹅头红的春天就要到了……



封闭自己心灵窗口, 又回到旧社会拉! 很多事光靠热情是不够滴, 日本所谓协会大多是区域性好手组织, 并且积极邀请水产专家加入包括病理--遗传--水分析--水产饲料等专家, 遇到问题很快解决, 并不是闭关心态和闭关政策.s:2]
离线九亭吴刚

只看该作者 25楼 发表于: 2006-12-12
[quote]引用第25楼九亭吴刚2006-12-12 10:56发表的“”:



林海老弟: 业者的素质和内涵决定了其作品的品位和格调, 大陆养金鱼的业者我了解, 更本不是传统中国金鱼的了解者, 95/100以上是农民, 真正文化程度相当底, 试想这样的文化意识能养出什么品位的鱼了.
中国金鱼文化的延续与发扬千万不要寄托那些渔场身上, 还是靠有文化底蕴真正玩家身上.
离线龟龟

只看该作者 26楼 发表于: 2006-12-12
引用第25楼九亭吴刚2006-12-12 11:01发表的“”:
[quote]引用第25楼九亭吴刚2006-12-12 10:56发表的“”:
林海老弟: 业者的素质和内涵决定了其作品的品位和格调, 大陆养金鱼的业者我了解, 更本不是传统中国金鱼的了解者, 95/100以上是农民, 真正文化程度相当底, 试想这样的文化意识能养出什么品位的鱼了.
.......


也许这是中国金鱼能尽快复兴的一条捷径!
离线九亭吴刚

只看该作者 27楼 发表于: 2006-12-12
引用第26楼龟龟2006-12-12 11:05发表的“”:
也许这是中国金鱼能尽快复兴的一条捷径!


不是一条而是唯一!  

喜欢和爱是两回事, 爱会不顾一切呵护它保护它. 象自己生命的一部分, 象自己孩子一样疼爱. 木版给我汇的< 九门奇人>书, 那样的人算是真正玩家! 俺佩服这样有民族思想有自己理念有疯狂敬业精神的人.
离线牧渔人

只看该作者 28楼 发表于: 2006-12-12
引用第25楼九亭吴刚2006-12-12 11:01发表的“”:
[quote]引用第25楼九亭吴刚2006-12-12 10:56发表的“”:
林海老弟: 业者的素质和内涵决定了其作品的品位和格调, 大陆养金鱼的业者我了解, 更本不是传统中国金鱼的了解者, 95/100以上是农民, 真正文化程度相当底, 试想这样的文化意识能养出什么品位的鱼了.
.......


大多数人的确是只养不玩,也不想提高层次。
离线牧渔人

只看该作者 29楼 发表于: 2006-12-12
引用第27楼九亭吴刚2006-12-12 11:18发表的“”:
不是一条而是唯一!   [表情]
喜欢和爱是两回事, 爱会不顾一切呵护它保护它. 象自己生命的一部分, 象自己孩子一样疼爱. 木版给我汇的< 九门奇人>书, 那样的人算是真正玩家! 俺佩服这样有民族思想有自己理念有疯狂敬业精神的人.


正想问您呢,书收到了。
我又发了一个电子版。